iGet - der Motor der Zukunft - oder doch nicht? (2024)

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Austria
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iGet - der Motor der Zukunft - oder doch nicht?

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#1 Beitragvon Austria » So 10. Jan 2016, 22:03

iGet - der Motor der Zukunft - oder doch nicht? (2)

iGet - der Motor der Zukunft - oder doch nicht? (3)

iGet - der Motor der Zukunft - oder doch nicht? (4)

Der iGet ist der neue Motor von Piaggio, der in Bälde auch in die Vespa kommen wird. Er ist wassergekühlt, hat vier Ventile und ein Start-Stop-System. Derzeit gibt es ihn mit 124cc und 12PS sowie mit 155cc und 15 PS. Der Motor erfüllt Euro 4, was ab 1.1.2017 bei allen neu produzierten Motorrädern Pflicht wird, somit auch bei der GTS 125 und der GTS 300. Auszugehen ist daher davon, dass der iGet in die GTS 125 übernommen wird und auch an einer Euro4-Lösung für die GTS 300 gearbeitet wird. Derzeit hat Piaggio keinen Euro 4-Motor mit 300cc im Programm, auch nicht für die Beverly. Selbst Primavera/Sprint 125/150 und alle 50cc-Modelle müssen 2017 die Euro4 erfüllen.

Die alten Euro3-Fahrzeuge dürfen ab 1.1.2018 nicht mehr zugelassen werden.

Obenstehend die besten Bilder von iGet, die ich finden konnte. Interessant ist vor allem, dass der Wasserkühler an der rechten Seite des Motors montiert ist, was man auch im Bild der Piaggio Medley 125 sehen kann. Grundsätzlich würde sich dieser Motor daher auch für die Primavera 125 eignen. Ob dieser Motor aber auch mehr Bohrung und Hub verträgt, bezweifle ich eher. Bei der Vorstellung des iGet wurde auch erwähnt, dass der Motor die Bereich zwischen 50cc und 150cc abdecken wird.

Austria

Zuletzt geändert von Austria am Mi 13. Jan 2016, 16:10, insgesamt 1-mal geändert.

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DJ WOLF
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Re: iGet - der Motor der Zukunft - oder doch nicht?

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#2 Beitragvon DJ WOLF » So 10. Jan 2016, 23:45

wenn das stimmt, dass alle neu gekauften mopeds/motorräder ab 2017 die euro 4 norm erfüllen müssen, dann frage ich mich wie piaggio das problem mit der gts 300 angeht iGet - der Motor der Zukunft - oder doch nicht? (6)
wenn erst 2018 der nachfolger der gts kommt, dann müsste piaggio für das jahr 2017 der gts 300 einen neuen motor einbauen, oder den neuen motor vom nachfolgemodell der gts vorwegnehmen. dann kann man sich jetzt schon ausmahlen, dass nicht viel mehr leistungssteigerung beim neuen motor sein wird, weil wenn piaggio den neuen motor für 2017 in die alte gts bauen muss, werden sie kaum für das letzte jahr die karosserie ändern wegen einem neuen motor, heißt der neue motor muss in die karosserie der gts passen und darf nicht mehr power haben weil das fahrwerk der gts ja anscheinend nicht mehr leistung verträgt, was ja immer die antwort war warum kein 350er motor in die gts kommt!
oder vespa überrascht uns noch heuer im sommer und sie bringen unangekündigt zur 70 jahrfeier doch noch ein nachfolgemodell der gts. würde zur bescheidenen lösung der sondermodelle zu 70 jahre vespa passen...

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Austria
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Re: iGet - der Motor der Zukunft - oder doch nicht?

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#3 Beitragvon Austria » Mo 11. Jan 2016, 00:28

Die Euro 4-Motoren für alle Fahrzeuge (Beverly, X10, MP3 usw.) müssen sogar schon im Lauf von 2016 kommen, denn ab 1.1.2017 dürfen Euro3-Fahrzeuge niht mehr produziert werden. Die alten, verbliebenen Euro3-Fahrzeuge dürfen ab noch bis 31.12.2017 zugelassen werden. Wenn Piaggio nicht mit massenhaften Tageszulassungen ins Jahr 2018 starten will, muss bald umgestellt werden, jedenfalls bis zum 1.1.2017 ist es vorgeschrieben. Auch alle noch in den Schauräumen stehenden 946 müssen im Dezember 2017 kurzzeitig zugelassen werden, denn sonst werden sie ebenso unverkäuflich. Viele Hersteller haben deshalb schon jetzt auf Euro 4 umgestellt. (Vielleicht kommt es auch zu überraschenden Lösungen und Piaggio erklärt über Nacht alles zu Euro 4 und Frederico vom Amt stempelt es ab - ein italienischer Stempel gilt bekanntlich EU-weit.)

Andererseits wird es nicht so schwer sein, einen neuen Kat einzubauen oder den Kopf zu überarbeiten. Die übrigen Änderungen zur GTS2 werden ähnlich behutsam ausfallen wie von der ET auf die LX oder die Primavera: Der Rahmen wird weitgehend übernommen werden, nur die Karosserie bekommt etwas andere Linien und zusammen mit dem Euro 4-Motor erschafft die Marketingabteilung dann einen neuen Mythos.

Die Euro 4-Norm unterscheidet zwischen Motorrädern unter und über einer Höchstgeschwindigkeit von 130 km/h. Ich könnnte mir vorstellen, dass sich Piaggio für die einfacheren Grenzwerte und eine Höchstgeschwindigkeit von unter 130 km/h entschließt ...

Austria

Zuletzt geändert von Austria am Mi 13. Jan 2016, 16:14, insgesamt 1-mal geändert.

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Rollerundkleinwagen
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Re: iGet - der Motor der Zukunft - oder doch nicht?

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#4 Beitragvon Rollerundkleinwagen » Mo 11. Jan 2016, 00:36

Und mein Zweitakter in der LX 50 erfüllt locker auch die Euro 4-Werte...

Gruß, Volker

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Vilbelvespa (†2020)
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Re: iGet - der Motor der Zukunft - oder doch nicht?

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#5 Beitragvon Vilbelvespa (†2020) » Mo 11. Jan 2016, 08:45

Volker Du solltest mal nach dem Öl schauen. iGet - der Motor der Zukunft - oder doch nicht? (10)

Gruß Olaf

Um den Oberwichtigtuern aus diesem Forum keine Angriffsfläche mehr zu bieten.
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Wer auf meine Ratschläge hört, macht dies ausdrücklich auf eigene Gefahr.
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Am Besten ihr hört nicht auf mich und fahrt gleich in eure Werkstatt.

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flora-danica
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Re: iGet - der Motor der Zukunft - oder doch nicht?

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#6 Beitragvon flora-danica » Mo 11. Jan 2016, 10:29

Für 50iger gilt die Euro4 Norm nicht iGet - der Motor der Zukunft - oder doch nicht? (11)
In dem Gesetzestext steht ganz klar ab 50cm³ und wie jeder weiß haben die "50iger" nur 49cm³ iGet - der Motor der Zukunft - oder doch nicht? (12)
Also alles gut ! selbst die 2T darf so weiter gebaut werden iGet - der Motor der Zukunft - oder doch nicht? (13)

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zirri01
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Re: iGet - der Motor der Zukunft - oder doch nicht?

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#7 Beitragvon zirri01 » Mo 11. Jan 2016, 11:02

Der Rumpfmotor des IGET lt. Pix sieht dem Quasar sehr ähnlich.
*Kupplung/Vario/Kurbeltrieb/Ölwanne/Getriebe lt. Bild nahezu ident.
*Wasserpumpe scheinbar direkt am Zylinderkopf, ev. zusätzlich Vorwärmung der Ansaugluft.
*keine MIU-Einspritzanlage mehr...wie bereits teilweise bei anderen PIA Modellen auch.
*Rollenkipphebel wie bei manchen 125er GTS`en bereits jetzt verbaut sehr wahrscheinlich (Gleitoptimierung, dafür im Gegenzug Gewichtserhöhung der oszillierenden Massen).

Der IGET lt. Bild ist nur eine sanfte Überarbeitung des Quasars und hat absolut nichts mit dem Motor der BV350 zu tun -> dieser spielt in einer anderen Liga.
Sollte im GTS Nachfolger der IGET zum Einsatz kommen, dann wird es wohl nichts mit einem stärkeren Motor werden....und das Träumen findet wieder mal ein Ende iGet - der Motor der Zukunft - oder doch nicht? (15)

Grüße zirri01

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Austria
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Re: iGet - der Motor der Zukunft - oder doch nicht?

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#8 Beitragvon Austria » Mo 11. Jan 2016, 14:29

flora-danica hat geschrieben:Für 50iger gilt die Euro4 Norm nicht iGet - der Motor der Zukunft - oder doch nicht? (17)

Euro4 gilt auch für 50er, allerdings sind dort die Grenzwerte anders: Bei den Kohlenwasserstoffen und den Stickoxiden ist man nicht so streng wie bei größeren Motoren.

Falls dieser "Seitenkühler" auch bei der Vespa zum Einsatz kommt, würde das neue Wege in der Chassisgestaltung bieten, jedenfalls entfallen die Schläuche und die beiden Kühler im Vorderteil.

zirri01 hat geschrieben:Rollenkipphebel wie bei manchen 125er GTS`en bereits jetzt verbaut

Kannst du dazu bitte mehr sagen. Ich kenne die Rollenkipphebel nur vom luftgekühlten Lem-Motor der Primavera und 946. Oder meinst du die luftgekühlte GTS 150 für Asien?

Austria

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zirri01
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Re: iGet - der Motor der Zukunft - oder doch nicht?

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#9 Beitragvon zirri01 » Mo 11. Jan 2016, 15:28

Austria hat geschrieben:Kannst du dazu bitte mehr sagen. Ich kenne die Rollenkipphebel nur vom luftgekühlten Lem-Motor der Primavera und 946. Oder meinst du die luftgekühlte GTS 150 für Asien?
Austria

Ich habe bereits einen Zylinderkopf von einem österreichischen 125er GTS Modell (BJ.2015; wassergekühlt) inkl. dieser Rollenkipphebel bei mir im Keller liegen....
Der Rollenkipphebel trägt gegenüber der "herkömmlichen" Quasar-Kipphebel (vollgehärtete und Plättchenversion) in der Höhe etwas mehr auf, dahingehend wurde die Position & Durchmesser der Kipphebel-Achsen im Zylinderkopf geändert/angepasst.
Dieser Zylinderkopf ist für mein Verständnis aus dem selben Gusswerkzeugen wie die normale aktuell verwendete Serie hergestellt -> zw. 125 bis 300er ist ja beim Zylinderkopf bis auf die verbaute Nockenwelle so gut wie kein Unterschied.
Sobald ich mal Lust&Laune habe, werde ich mir mal die Ventilerhebungen dieser Rollenversion anschauen -> vielleicht klappt dies auch geometrisch noch für die Ventilhübe der 300er Nockenwelle bzw. der FG Nocke.....

125er GTS-Vespafahrer mit derartigem Rollenkipphebel-Zylinderkopf müssen bei Umbau auf Malossizylinderkopf bzw. Malossi Nockenwelle dann um einige Teile mehr tauschen und somit tiefer ins Geldbörserl greifen.

PS: Soeben jetzt gesehen -> Am Bild oben sieht man im Bereich des Zylinderkopfes am seitlichen Deckel die Aufschrift "Air Breather" -> von dort geht ein Schlauch in die Airbox zur Vorwärmung der Ansaugluft -> damit rennt das Ding kürzer im Chokemode...verbraucht dadurch weniger Sprit und "produziert" auch weniger Abgase....

Grüße zirri01

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DJ WOLF
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Re: iGet - der Motor der Zukunft - oder doch nicht?

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#10 Beitragvon DJ WOLF » Di 12. Jan 2016, 22:46

http://eur-lex.europa.eu/legal-content/ ... 34&from=DE
hat man eh schnell durchgelesen und verstanden iGet - der Motor der Zukunft - oder doch nicht? (20)

ein ganz lieber freund und vespa kollege hat es auf das wesentliche zusammengefasst, hier seine zusammenfassung:

die fahrzeuge mit jetziger euro 3 genehmigung die bis ende 2016 gebaut werden, dürfen bis ende 2017 zugelassen/verkauft werden!
und danach kann es ausnahmegenehmigungen und tageszulassungen geben von modellen die bei händlern stehen usw..., da man die ausgestellten noch nicht verkauften modelle nicht einfach wegwerfen kann! iGet - der Motor der Zukunft - oder doch nicht? (21)

prinzipiell ist aber diese änderung nicht gut für uns motorrad + roller fans da es auf jeden fall bei fast allen modellen einen leistungsverlust geben wird!
auch zwischen 30 und 80 km/h darf das motorrad nicht mehr so laut sein beim beschleunigen und noch viele weitere dumme überregulierte gesetzestexte!

dann müsste vespa also bis ende 2016 die roller vorbauen und auf halde legen um sie über das jahr 2017 noch verkaufen zu können, 2017 darf dann nicht mehr mit euro3 produziert werden. so haben wir die hoffnung, dass der gts nachfolger also schon im jänner 2018 bei den händlern steht und nicht wie üblich die neuen modelle erst im sommer ausgeliefert werden. die sondermodelle für 70 jahre vespa sollen ja auch erst im sommer 2016 erhältlich sein, die werden aber mit dieser farbe sicher eh kein großer verkaufsschlager werden...

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GTS125ie
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Re: iGet - der Motor der Zukunft - oder doch nicht?

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#11 Beitragvon GTS125ie » Mi 13. Jan 2016, 07:04

Deswegen sichert euch noch schnell euer neues Traum Motorrad oder Roller. Euro 4 und bald schon Euro 5 werden Klang- und Leistungstechnisch keinen Spass mehr machen. Für mich kommt dann nur noch der Gebrauchtkauf bis BJ '16 in Frage.

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Austria
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Re: iGet - der Motor der Zukunft - oder doch nicht?

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#12 Beitragvon Austria » Mi 13. Jan 2016, 16:08

Der einzige Satz mit Jahreszahl stehe im Artikel 19 (Seite 9) und lautet: "Sie gilt ab dem 1. Januar 2016."

Im Artikel 16 steht aber:

Code: Alles auswählen

Ab den in Anhang IV der Verordnung (EU) Nr. 168/2013 festgelegten Zeitpunkten müssen die nationalen Behörden bei Neufahrzeugen, die die Umweltverträglichkeitsanforderungen der Stufe Euro 4 .... nicht erfüllen, ... die Bereitstellung solcher Fahrzeuge auf dem Markt, ihre Zulassung und ihre Inbetriebnahme ... untersagen.

Und unter Anhang IV der Verordnung (EU) Nr. 168/2013,
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/ ... 32013R0168
steht
iGet - der Motor der Zukunft - oder doch nicht? (23)

Eine Vespa GTS ist vom Typ ein L3e. Laut Tabelle (Zeilennummer 1.1.2.2.) gilt für bestehende Fahrzeugtypen L3e die Euro4-Norm ab 1.1.2017.

Wann die letztmögliche Zulassung für Euro 3-Fahrzeuge ist, steht zwar nicht in dieser Tabelle, aber Euro 4-Fahrzeuge dürfen letztmalig am 31.12.2020 zugelassen werden, wobei am 1.1.2020 bereits die Euro 5 gilt.

Somit gilt: Die bestehende Serie der Vespa GTS darf nurmehr bis Ende 2016 produziert werden (und alle produzierten Modelle müssen bis Ende 2017 zugelassen werden, offenbar analog zum Schritt von Euro 4 auf Euro 5).

Genau das hat DJ auch geschrieben iGet - der Motor der Zukunft - oder doch nicht? (24)

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kölle-st18
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Re: iGet - der Motor der Zukunft - oder doch nicht?

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#13 Beitragvon kölle-st18 » Mi 13. Jan 2016, 16:46

Wenn ich Rollenstößel höre, dann werde ich immer hellhörig.
Das Thema ist eine ganz heikle Sache - warum?
1. woher weiss die Rolle das sie sich drehen soll? iGet - der Motor der Zukunft - oder doch nicht? (26)
2. Habe schon etliche Rollenstößel gesehen an denen die Rollen sich nicht gedreht haben ==> Rolle + Nockenwelle kaputt.
3. Im trockenen (ungeschmierten) Zustand haben sich die Rollen noch gedreht dann kam Öl hinzu und die Rollen standen.
4. hier hat man dann evtl. den gleichen Zustand wie bei Starkregen auf der Autobahn ==> Aquaplaning ==> Olioplaning?
Ich bin mal gespannt wie das die Konstrukteure beim neuen Motor gelöst haben.

Rollenstößel die ich kenne, sind meist 3 teilig ausgeführt ==> Welle im Kipphebel, dann drehbare Buchse läuft auf der Welle zum Schluss die eigentliche Rolle (drehbar auf Buchse).
All diese Bauteile sind speziell beschichtet und das alles ist auch noch druckölgeschmiert.
Man hofft anscheinend mit dieser Lösung den Kipphebel/Nockenwellen -verschleiss in den Griff zu bekommen.
Ich bin mal gespannt wie sich die Sache entwickelt.
L.G. Harald

Alle meine Beiträge wurden von mir nach bestem Wissen und Gewissen verfasst.
Wer nach meinen Beiträgen vorgeht, macht dies ausdrücklich auf eigene Gefahr.
Wartung und Reparaturen besonders an Bremssystem,
Fahrwerk sollten ohnehin nur in einer Fachwerkstatt durchgeführt werden.

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zirri01
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Re: iGet - der Motor der Zukunft - oder doch nicht?

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#14 Beitragvon zirri01 » Do 14. Jan 2016, 10:39

Die Rollenkipphebel sind im Hause Piaggio nichts mehr Neues.
Der 350er Motor hat diese schon seit längerer Zeit im Einsatz, da wird man deine Bedenken sehr wahrscheinlich schon gelöst haben iGet - der Motor der Zukunft - oder doch nicht? (28).
Druckölgeschmiert?? Umsetzung bei PIA: Anstelle des Gleiters ist die Rolle an dieser Position am Kipphebel plus die Nockenwelle ist - wie bis dato auch bereits - mit Ölbohrungen versehen und wird vom Ölkreislauf "versorgt".

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kölle-st18
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Re: iGet - der Motor der Zukunft - oder doch nicht?

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#15 Beitragvon kölle-st18 » Do 14. Jan 2016, 16:29

zirri01 hat geschrieben:Die Rollenkipphebel sind im Hause Piaggio nichts mehr Neues.
Der 350er Motor hat diese schon seit längerer Zeit im Einsatz, da wird man deine Bedenken sehr wahrscheinlich schon gelöst haben iGet - der Motor der Zukunft - oder doch nicht? (30).
Druckölgeschmiert?? Umsetzung bei PIA: Anstelle des Gleiters ist die Rolle an dieser Position am Kipphebel plus die Nockenwelle ist - wie bis dato auch bereits - mit Ölbohrungen versehen und wird vom Ölkreislauf "versorgt".

Na dann ist ja gut.
Ich spreche ja auch nur aus Erfahrung.

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